W Moskwie przebywa obecnie jeden z polskich prokuratorów wojskowych oraz dwóch biegłych z zakresu fonoskopii, uczestniczą oni w badaniach oryginału tzw. czarnej skrzynki z Tu-154M. Badanie dokonane przez biegłych z zakresu fonoskopii umożliwi zakończenie prac prowadzonych na potrzeby polskiego śledztwa w krakowskim Instytucie Ekspertyz Sądowych nad końcową opinią dotyczącą nagrań. Biegli wyjechali do Rosji w poniedziałek.
"Biegli wracają w przyszłym tygodniu, ale na razie nie został określony dzień powrotu, prace w Moskwie trwają" - powiedział Rzepa. Dodał, że praca biegłych zajmuje bardzo dużo czasu - badanie metra taśmy nagrań zajmuje ponad godzinę, zaś do przebadania jest około 100 metrów oryginalnej taśmy. "Biegli nie pozwolą sobie na żadną prowizorkę, musimy uzbroić się w cierpliwość" - zaznaczył prokurator.
Jak podaje RMF FM po przebadaniu trzech czwartych zapisów specjaliści z Krakowa na razie nie zauważyli, by ktoś próbował manipulować nagraniem, wycinać niektóre elementy bądź też doklejać nowe. Co ważne, taśma jest na razie zgodna z kopią, którą już przebadano kilka tygodni temu w Krakowie.
Prokuratorzy prowadzący śledztwo dotyczące katastrofy smoleńskiej mają już komplet tłumaczeń akt, które w kwietniu nadesłano z Rosji - poinformowała PAP w piątek Naczelna Prokuratura Wojskowa. Obecnie, jak dodała NPW, tłumaczenia są analizowane.
Przetłumaczone akta zawierają m.in. uzupełnienie dokumentacji sądowo-medycznej dotyczącej sekcji zwłok ofiar katastrofy. Jeszcze nie wiadomo ostatecznie, czy prokuratura ma komplet materiałów dotyczących tej kwestii. Część z tych dokumentów wpłynęła w kwietniu, część w poprzednich miesiącach. "Raczej, tak jak wcześniej mówiliśmy, wszystkiego jeszcze nie będzie" - zaznaczył Rzepa.
Kolejne akta rosyjskiego śledztwa ws. katastrofy smoleńskiej przygotował do wysłania Komitet Śledczy Federacji Rosyjskiej. Akta te, jak informował stronę polską w drugiej połowie maja przewodniczący komitetu Aleksander Bastrykin, mają zawierać m.in. pełną dokumentację, w tym fotograficzną, z badań identyfikacyjnych ciał ofiar katastrofy. Na razie trudno jednak określić, kiedy te akta trafią do polskiej prokuratury wojskowej.
W styczniu naczelny prokurator wojskowy, gen. Krzysztof Parulski mówił, że przekazana dokumentacja dotycząca sekcji jest kompletna jedynie w odniesieniu do 18 ofiar katastrofy. W przypadku kolejnych 40 ofiar występują braki. Dopiero po przeanalizowaniu pełnej dokumentacji dotyczącej sekcji możliwe będzie rozpatrzenie trzech wniosków dotyczących ekshumacji dwóch ofiar smoleńskiej katastrofy (takie wnioski złożyły rodziny Przemysława Gosiewskiego i Zbigniewa Wassermanna).
Dokumenty, których tłumaczenie właśnie dobiegło końca, trafiły do Polski 7 kwietnia. Prokuratura Generalna informowała wówczas, że pobieżna analiza 14 tomów akt wykazała, że oprócz dokumentacji sądowo-medycznej zawierają one: kolejne protokoły i dokumentację fotograficzną z oględzin miejsca katastrofy, dokumentację z oględzin części wraku i rzeczy osobistych ofiar. Nadesłano także kopię zapisu czarnej skrzynki rozbitego samolotu - ma to znaczenie formalne, gdyż do tej pory prokuratorzy mieli kopie zapisów od MAK.
Wśród przekazanych wówczas akt były ponadto, jak podawała PG, oczekiwane w Polsce protokoły zeznań rosyjskich kontrolerów ze Smoleńska (przesłuchiwanych w lutym w obecności polskich prokuratorów, którzy uznają te dowody za "kluczowe") a także osobna teczka z dokumentacją prac przeprowadzonych na miejscu katastrofy w Smoleńsku w październiku zeszłego roku przez grupę polskich archeologów.
Przekładem tych akt na język polski zajmowało się 12 tłumaczy przysięgłych. Tomy otrzymane na początku kwietnia były kolejną partią rosyjskich akt dotyczących katastrofy smoleńskiej, które wpłynęły do polskiej prokuratury. Pierwszą z partii nadesłano w czerwcu ubiegłego roku.
Komentarze(55)
Pokaż:
NajnowszePopularneNajstarszeKilka uwag:
1) Skąd to wiesz:
"Naciski na pilota w Gruzji owszem były, ale od premiera, aby nie lądować. "
Polecam zapoznać się z zapytaniem nr Zapytanie nr 2496 posła Gosiewskiego.
To d-ca załogi kpt. Pietruczuk postanowił postąpić zgodnie z procedurami i nie wykonywać tego polecenia:
"Obaj ministrowie przekazali mi, że pan prezydent chce wylądować w Tbilisi.
Jak pan na tę prośbę odpowiedział?
- Że przeanalizuję warunki lądowania. Kiedy to zrobiłem, stwierdziłem, że ten lot nie może się odbyć ze względu na warunki bezpieczeństwa. Nie tylko nie mieliśmy zgody dyplomatycznej, o której się potem mówiło, bo to tylko jedna z kilku przyczyn. Brak było też informacji o sytuacji pogodowej na lotnisku, o jego stanie i systemach nawigacyjnych. Nie wiedziałem też, czy będę miał jakąkolwiek łączność radiową. Kolejna przyczyna: nad terytorium Gruzji operowały rosyjskie samoloty bojowe. My nie mamy żadnych systemów, które umożliwiałyby rozpoznanie, ostrzeganie o promieniowaniu przez radar itp. Jesteśmy ślepi, takie samoloty wyłączają urządzenia identyfikujące i można się z nimi nawet zderzyć!"
2) :"Samolot był własnością jednostki wojskowej i był eksploatowany według procedur wojskowych." - tzn. jakich? bo łamanie procedur lotniczych i instrukcji pilotażu Tu-154m o tym nie świadczy.
3) "Kontrolerzy lotniska wykonywali swoja służbę według procedur wojskowych. Nie znali angielskiego, a praca w języku angielskim jest jedną z głównych zasad lotów cywilnych." - to jeżeli wykonywali pracę wg procedur wojskowych to po co wspominasz o zasadach cywilnych. Ameryki nie odkryłeś - to było lotnisko wojskowe, nie podlegające pod ICAO. Kontrolerzy nie musieli znać angielskiego tak jak i na naszych lotniskach wojskowych.
4) "Śledztwo więc powinno toczyć się według zasad wojskowych w Polsce" - podstawa prawna?
dlatego należesz do jednej slusznej Partii
Wiemy już ze 10 kwietnia nie było awarii samolotu, nie wybuchła bomba, nie było meaconingu, nie było sztucznej mgły, feralna brzoza nie była specjalnie zasadzona, pilot znał prawidłowe ciśnienie na Siewiernym, nie było ruskiego magnesu, nie było dobijania rannych /przy przeciążeniu 100g w momencie katastrofy nie było żywych do dobijania/. Wszystkie te tezy lansowane przez pisowskie media i polityków w celu ukrycia prawdziwych przyczyn katastrofy nie znalazły potwierdzenia w faktach. Był za to durnoning. A wobec tej przypadłości medycyna jest bezradna.
Na życzenie Lecha Kaczynskiego, który miał kłopoty z doświadczonymi pilotami i ścigał ich karnie i dyscyplinarnie za niewykonywanie jego poleceń podczas lotu /vide lot do Gruzji w 2008r/, samolotem dowodził młody, świeżo awansowany kapitan. Gwarantowało to prezydentowi ze będzie bez przeszkód komenderował samolotem. Na pokładzie nie było rosyjskiego lidera-nawigatora bo zrezygnowała z jego usług strona polska wystosowując formalne pismo do Rosjan że załoga zna rosyjski język i procedury.Nieoficjalnie wiadomo ze minister Szczyglo komentowal ze Rusek nie będzie mu się petal po samolocie. Start zaplanowano na 0600, jednak kancelaria prezydenta, aby się lepiej wyspać, przesunęła go na 0700.
Kapitan Protasiuk początkowo odmówił startu, gdyż nie otrzymał prognozy pogody ze stacji meteo. Start wymusił jednak gen. Błasik i to on a nie dowódca samolotu zameldował prezydentowi o gotowości samolotu do startu. Jest to ingerencja w kompetencje kapitana i naruszenie procedury. Ostatecznie samolot wystartował o 0727.
W trakcie lotu, kontroler z lotniska polowego Siewiernyj dwukrotnie, zupełnie jednoznacznie poinformował załogę ze nie ma warunków do lądowania i zasugerował jej udanie się na lotnisko zapasowe. Wiemy tez ze pilot czekał na decyzje prezydenta, poinformowanego o sytuacji /pośredniczył dyr. Kazana/. W tym czasie prezydent kontaktował się z bratem Jarosławem. Sprawa była poważna bo początek uroczystości i transmisje TV zaplanowano na 0930 i miał to jednocześnie być triumfalny początek kampanii wyborczej Lecha. Z pewnością nie mogła się ona rozpocząć od lądowania na lotnisku zapasowym w Witebsku u Łukaszenki.
Jaka była decyzja prezydenta możemy wywnioskować po obecności gen. Błasika w kokpicie i po tym ze pilot podjął próbę lądowania /wypuszczone podwozie/ wbrew przepisom i zdrowemu rozsądkowi. Nie było też formalnej zgody na lądowanie z wieży kontrolnej lotniska. Generał Błasik wydawał pojedyncze komendy podczas lądowania, zamiast go zabronić, co wynika ze stenogramu rozmów w kokpicie.
Załoga ignorowała ostrzeżenia Terrain ahead/Ziemia z przodu/, i instrukcje Pull up !/Ciągnij w górę!/ nadawane automatycznie, bo była prawdopodobnie zajęta szukaniem kontaktu wzrokowego z ziemią.
Kontrolerzy z Siewiernego /było ich trzech/ zdawali sobie sprawę z niebezpieczeństwa lecz bali się zamknąć lotnisko, kontaktowali się ze swoimi przełożonymi ale nie dostali jasnych instrukcji. Mieli na ten temat rozbieżne zdania. Wiedzieli, że odsyłając samolot prezydencki znanego z rusofobii L.Kaczynskiego na zapasowe lotnisko, wywołają skandal międzynarodowy – bohaterski polski prezydent, któremu niestraszna mgła i prymitywne lotnisko, niedopuszczony na uroczystości katyńskie przez Rosjan !
Pozostały przy życiu Lech Kaczyński i jego dwór z pewnością wykorzystaliby tę okazje do antyrosyjskiej kampanii oszczerstw a ich zbawcy staliby się kozłami ofiarnymi i ponieśliby konsekwencje służbowe. Wszak kilkadziesiąt minut wcześniej znacznie mniejszy - co trzeba dodac - Jak-40 wylądował , zresztą w lepszych warunkach, choć poniżej wymaganego minimum i bez formalnej zgody z wieży kontrolnej (!)
Generalnie zarówno załoga samolotu jak i kontrolerzy mieli do wyboru albo postępować racjonalnie i ponieść konsekwencje służbowe albo poddać się presji zadufanych w sobie ignorantów na najwyższych stanowiskach. Rezultat znamy.
Po katastrofie prezes PiS, Don Jarosław używa wszelkich wpływów aby narzucić opinii publicznej kłamliwą wersję o spisku Tuska z Putinem i męczeńskiej śmierci prezydenta. Chodzi o odwrócenie uwagi od kompromitujących braci rzeczywistych przyczyn katastrofy i nadanie rysu heroizmu śmierci Lecha Kaczyńskiego, co wraz z Wawelem ma położyć podwaliny jego przyszłej legendy. Jezeli fakty na to nie pozwalają to tym gorzej dla faktów.
Dodajmy, że razem z prezydentem zginęło 95 innych osób, których nikt o zdanie nie pytał.
tak stwierdziła strona rosyjska!
Aby się taśma klejąca nie poodklejała. W końcu ścinki muszą układać się w POprawną całość.
_______________________
Przecież za ten szwindel Rzepie należy sią albo Krzyż Wielki OPR z rąk Komorowskiego, albo latarnia od nas wszystkich!
Polskie śledztwo powinno się było od tego rozpocząć 14 miesięcy temu, a nie zmierzać do wyreżyserowanego przez Millera zakończenia przewidzianego na grudzień 2011.
...
mozna by tez przy okazji odpowiedziec pytanie, kto w rzeczywistosci wydal decyzje o ladowaniu? A to nie wydaje sie szczegolnie trudne!
____________________
Mozna to ustalic z latwoscia!
Wystarczy tylko znac DOKLADNY CZAS ROZMOWY BRACI!
Bowiem:
O godzinie 8:26 dowódca zalogi informuje: "Panie dyrektorze, wyszła mgła. W tej chwili, w tych warunkach, które są obecnie, nie damy rady usiąść. Spróbujemy podejść, zrobimy jedno zajście, ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie".
Dyrektorem, do którego zwracał się Arkadiusz Protasiuk, był szef protokołu dyplomatycznego Ministerstwa Spraw Zagranicznych Mariusz Kazana. Na uwagi pilota odpowiedział: "No to mamy problem".
Mijają cztery minuty, jest 8:30, na rejestratorze znowu pojawia się głos dyrektora Kazany. "Na razie nie ma decyzji prezydenta, co dalej robić" - mówi załodze.
Ale juz o godzinie 8.35 stewardessa wchodzi do kabiny pilotow I NIE PYTANA informuje kapitana tupolewa: "Dowódco, pokład gotowy do lądowania"!
No kto zadecydowal, ze maja ladowac???
To chyba jasne!
Stewardessa dostarczyla tylko najnowsza wiadomosc "z pokladu"! "Poklad gotowy do ladowania!"
W ciagu tych 5 minut miedzy 8.30 a 8.35 decyzja najwyrazniej zostala podjeta, a "wiadomosc o tej wiekopomnej decyzji" zostala dostarczona do kokpitu!
A stewardesse wybrano na Kassandre!
Zostalo im wtedy juz tylko 6 minut zycia!!!
2. Co jest badane - oryginał? - kto to sprawdził?
3. Dlaczego badanie polkich skrzynek odbywa się w Moskwie?!
4. Kiedy Tusk zostanie wreszcie aresztowany?
Prawda musi zwyciezyc!
Nikt nie tłumaczy się z rzetelnego wyjaśniania sprawy !
Wiara w prawdomówność ruskiego to tak jak próbować perfumować g---o i twierdzić że teraz to naprawdę pachnie
Durna decyzja durnego PiSdenta i jego durnego braciszka kosztuje Polaków dziesiątki milionów...
oo
Drogi motku!
Mylisz się!
To nas dotychcas kosztuje już prawie pół miliarda!
I to wcale nie jest koniec!
z koszernej becherowki ktora wypito przed odlotem do smolenska, zawartosc
procentowa koszernej siegala powyzej 65% co daje obezwladnienie kory muzgowej.
Z uwagi na ten nieszczesliwy wypadek partia Kaczynskiego postanowila zredukowac
procent alkocholowy o O.57. w skali analitycznej.
TA ZABAWA z czarną skrzynką w Moskwie to dla zwolenników antynarodowej PO się tylko nadaje znakomicie, jak i całe polskie śledztwo, bo o moskiewskim - szkoda nawet gadać. Włos sie jeży, bo POtwierdzą sie ustalenia z Raportu MAK--u
Porąbane prymitywy:-)
Co ma piernik do wiatraka? Co ma Tusk z wyprawa do smolenska ?? Wiadomo jest
ze Kaczory chcieli wygrac wybory i nasile realizowali rozne numery aby wygrac.
Ten nieszczesliwy wypadek dla kazdej istoty ludzkiej. Kariera Kaczynskich dobiega
fazy koncowej, polski narod chce Polakow na stanowiska rzadowe,ktorzy nie maja
przeszlosci PZPR lub podobnych politycznych przynaleznosci "moherowych" ktore
narzedziem zbrodni dla AK oraz innych Polakow - czekamy na rozliczenie humani-
tarne,bedziemy selekcja sprawiedliwosci i godnosci.
To ci wyjaśnię. Bo dopóki prokuratura rosyjska nie zamknie śledztwa to nimi dysponuje.
Ponieważ jesteś anonimowy, więc pokaż jakieś obliczenia na dowód tego.
Chyba to nie problem dla takiego inteligentnego experta?
Jak sądzicie - w jakim celu rosyjscy śledczy, w ramach jednego z wniosków o pomoc prawną, zwrócili się do naszej prokuratury wojskowej o przekazanie im aktualnej kopii nagrań rozmów i odgłosów z kokpitu Tu-154M rozszyfrowanych przez polskich ekspertów od fonoskopii ? Do czego były im potrzebne najnowsze polskie ustalenia ?
Choćby nawet sam Obama się pod tym podpisał to i tak nic.
Konstytucja RP mówi jasno, reprezentacyjnym „żyrandolem” od składania kwiatów, głoszenia objawionych i nieobjawionych przemówień, klepanek i miśków, wyjątkowo reprezentacyjnych obiadów, kolacji, szczególnie ważnych uroczystości jest PREZYDENT! Premier jest w tym czasie od roboty, najlepiej ciężkiej, nie robienia polityki, tylko od robienia np. dróg i wałów...!!!
Rocznica katyńska była właśnie taką szczególnie wzniosłą i ważną uroczystością, której wagę uświetnić mógł tylko i wyłącznie prezydent!
Premier nie powinien w tym czasie wbrew woli prezydenta, na własną rękę wychodzić przed szereg, łamiąc tym samym Konstytucję RP i wcześniej przygotowany scenariusz uroczystości!
Naciski na pilota w Gruzji owszem były, ale od premiera, aby nie lądować. W tym samym czasie samoloty z głowami innych państw lądowały w Gruzji bez obaw, umniejszając tym samym wkład polskiego prezydenta, o co Tuskowi właśnie chodziło.
Prezydent nie ma swojego własnego biura ochrony prezydenta. Tę funkcję pełni Biuro Ochrony Rządu, znajdujące się pod odpowiedzialnością i dyspozycjami, zgadnij kogo???
To premier poprzez BOR ma chronić prezydenta i to jest także jego roboczy obowiązek i jego odpowiedzialność!
Zarówno jednostka macierzysta pilotów jak i sami piloci pracowali i służyli według procedur wojskowych. Samolot był własnością jednostki wojskowej i był eksploatowany według procedur wojskowych. Kontrolerzy lotniska wykonywali swoja służbę według procedur wojskowych. Nie znali angielskiego, a praca w języku angielskim jest jedną z głównych zasad lotów cywilnych. Śledztwo więc powinno toczyć się według zasad wojskowych w Polsce
O widzę, ze przeczytałeś wywiad ze Sławomirem M. Kozakiem w GP i skopiowałeś z niego te zapytania.
Dłuższe nagranie może być możliwe po zamontowaniu dłuższej i cieńszej taśmy (lub i nawet tej samej grubości o ile się tam zmieści). Znasz budowę tego rejestratora? Jakoś nie było uwag do tej części raportu, a ni ty ani pan Kozak nie jesteście specami od rejestratorów.
Zadziwiające, że pan Kozak mówił o "potwierdzaniu" w kontekście rozmowy załogi Jak-40 z kpt. Protasiukiem. Zadziwiające, bo tę rozmowę prowadził jego kolega z prawego fotela, a nie on sam.
Zadziwiające dlaczego pan Kozak nie dziwi się brakowi potwierdzeń wysokością przy otrzymywaniu od KRL informacji o położeniu samolotu - bo on uważa, że lądowali wg procedur cywilnych, a nie wojskowych-rosyjskich.
Innym błędem tego pana Kozaka było to iż dziwił się dlaczego nie lądowali od zachodu. I po raz kolejny potwierdza się jego brak znajomości tematu - od zachodu nie ma ani jednej działającej NDB, a i oświetlenie podejścia do pasa jest niekompletne.
Opieraj się dalej na tych artykułach z GP i ND to zdobędziesz "wiarygodne" informacje.
1. Ostrożnie wyjąć oryginalną taśmę z rejestratora CVR Mars-BM.
2. Odtworzyć analogowe nagranie na odpowiednim (szerokość taśmy, prędkość przesuwu) odtwarzaczu (magnetofonie) analogowym i np. przez wyjście słuchawkowe nagrać analogowy dźwięk na urządzenie cyfrowe w formacie linearnym (wysoka częstotliwość próbkowania, bez kompresji = wysoka jakość).
3. Zmiksować i zmodyfikować komputerowo nagranie cyfrowe według potrzeb.
4. Przez wyjście słuchawkowe nagrać mix na TAKĄ SAMĄ taśmę jak oryginalna umieszczoną w analogowym magnetofonie albo wręcz w innym (niezniszczonym sprawnym) egzemplarzu rejestratora CVR Mars-BM.
5. Jeżeli trzeba, podniszczyć nowy "oryginał", żeby wyglądał jak "po przejściach"
Upsss... cholera! Nowy "oryginał" jest dłuższy o 8 minut od oryginału. Co się mogło stać? Może taśma-sobowtór była dłuższa czy autorevers w magnetofonie lub rejestratorze działał inaczej niż ten w polskim Tu 154M 1-0-1? Eeee... może nikt nie zauważy.
Lepiej więc byłoby, gdyby polscy śledczy od początku byli na miejscu, razem z ruskimi znaleźli czarne skrzynki i sprawdzili ich dane identyfikacyjne (tabliczki znamionowe), razem komisyjnie otworzyli, razem komisyjnie skopiowali NIEZWŁOCZNIE ich zawartość i badali sobie w Polsce a ruscy sobie w Rosji. Ile ruscy mieliby czasu na sfingowanie nagrań? Ciekawe kiedy polscy śledczy odsłuchali po raz pierwszy nagrania z kokpitu i czy pamiętają szczegóły. I najważniejsze pytanie - czy śledczym można wierzyć tak samo jak min. Kopacz, która mówiła, że rejon katastrofy został przekopany na metr wgłąb i polscy patolodzy brali udział w sekcjach zwłok?
Na wyjeździe, pod rosyjskim nadzorem, na chybcika, obarczeni istotnymi ograniczeniami (czas, sprzęt, skromny skład osobowy biegłych) badają ponoć oryginalne zapisy z czarnych skrzynek.
Takie badanie na rosyjskich warunkach (a ściślej asystowanie w badaniach) na obcym terenie, przy uczestnictwie rosyjskich fachowców i presji śledczych, to farsa i jawna kpina.
Zresztą, polscy eksperci i tak zostali zobowiązani są do zachowania tajemnicy wyników badań, zatem tego typu uspokajający komunikat można równie dobrze potraktować jako próbę urobienia społeczeństwa (widzicie, nie było matactw ze strony rosyjskiej) i przygotowania do przyjęcia wniosków z raportu komisji Millera.
Ciekawe, na jaki komunikat mogłaby liczyć opinia publiczna gdyby nasi biegli stwierdzili niedozwoloną ingerencję w zapisy oryginalnych nośników danych, czyli po prostu fałszerstwo ?
Swoją drogą, to nasi specjaliści w przeciągu paru dni pobytu w Moskwie nie byli w stanie przebadać trzech czwartych zapisów, zatem czemu ta ściema w wykonaniu RMF FM ma służyć ?
A nasi archeolodzy na miejsce smoleńskiej masakry to jeszcze wyjadą ?
Prawo do dochodzenia katastrofy na terytorium obcego panstwa prokuratury wojskowej Polski zalerzy od prokuratury Rosji ,moga pozwolic ,ale nie musza.
Sprawa polityczna to jest dla kogos promocja do wyborow .Kaczynski przegra wybory przez Smolensk ,bo wie doskonale ze ten lot byl robiony do wygod politycznych ,ale sie nie udal .Moze wyc do nieba ,nic jemu nie pomoze .
panu D.T jak by kazali sie wypiąc to by to zrobił bez wazyliny! dla mnie to jest dramat. dlaczego tak jest??
Masz rację oddali, ale po zakończeniu śledztwa przez naszą prokuraturę.