I tymi argumentami przekona pan koalicjanta do zmiany myślenia o systemie emerytalnym?
W Ameryce dyskusje o podatkach dotyczą w tej chwili na przykład ekstrabonusów i premii – czyli dochodów najbogatszych grup społecznych. A u nas politycy PO powrócili właśnie z kilkumiesięcznego tournee po polskich wsiach z pomysłem nałożenia kolejnych podatków na prawie 3 miliardy złotych. Powstaje pytanie, z kim oni tam się spotykali. W takich okolicznościach trzeba się zabrać za rozmowę. Nie może być tak, że próbuje się odwracać uwagę opinii publicznej tematami, które nie są kluczowe dla równowagi finansów państwa. I właśnie nad kluczowymi wydatkami musimy się pochylić, a nie jeszcze podkręcać śrubę tym, którzy mają najgorszą sytuację.

A jeśli do żadnego porozumienia dotyczącego KRUS i OFE w koalicji nie dojdzie?
Wie pan, w ciągu 20 lat transformacji mieliśmy już kilkakrotnie doświadczenia z wcześniejszymi wyborami.

I kilka rządów mniejszościowych.
Też. Różne warianty są już przetestowane. I z tych wariantów wynika jeden wniosek: lepiej wykonać wysiłek i dojść do porozumienia, niż poprzestać na ideologii i przegrać.

Sytuację może utrudniać to, że emerytury to w tej chwili niejedyna kwestia sporna w koalicji. Niedawno mówił pan o "zamulaniu" prac rządu, wskazując dość jednoznacznie jako winnego ministra Michała Boniego.
Mówiłem raczej o pracy Komitetu Stałego Rady Ministrów...

...którego Boni jest przewodniczącym.
I o związanych z tym kłopotach z działaniami resortu finansów. Od półtora roku bujamy się z prostym projektem ustawy o odbiorcach wrażliwych energii – chodzi w nim o zniżki na ceny energii dla osób korzystających z pomocy społecznej. Ministerstwo Finansów przez rok odpowiadało nam na to z grubsza "nie, bo nie". Po tym, jak doszło do spotkania z premierem i premier postanowił to rozwiązanie wprowadzić, resort finansów przedstawił nową koncepcję – by nie opierać systemu na pomocy społecznej, a na zasiłkach mieszkaniowych. I znów przedłuża prace nad projektem.